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spid 发表于 2020-1-31 00:45
上述论点很难被证实，毕竟连患病情况都要隐藏的政府，要它坦承管理草率的研究机构导致了全球性灾难 ...

美帝这回第一个撤侨，第一个封锁中国，跟它对本国国民在外的一贯态度有差别。
看起来似乎也符合了美帝的需求，所以美帝带头搞。
更确切的说，是美帝某些势力的需求，怎么说发瘟疫是不可能符合美国老百姓的需求的。
这样看的话，这番阴谋论似乎更接近真相。
这个世界目前的某些潜在势力真是渣到家了。比起危害人体健康病毒，人类社会的这些病毒更需要清除。

spid

发信人: qiing (契旲), 信区: Military
标  题: Re: 武汉肺炎第一个病人，病毒追踪溯源到了华南海鲜市场
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 31 19:14:57 2020, 美东)


就是2013年，病毒所就有这个武汉肺炎病毒2019-nCoV的双胞胎姐妹病毒RaTG13了。

后来RaTG13病毒、跟湖北本地的蝙蝠病毒发生了混合，组合出新的2019-nCoV。

病毒所的病毒肯定是泄露过。

但病毒所不想背锅——因为背不起。于是就开始撒谎，带节奏，企图把锅扣在野生动物身上。病毒所还需要解释，为什么自己很早就有了 2019-nCoV 病毒，却没对外公布。
研究员没说实话，也不敢说实话。

如果泄露的是RaTG13，病毒所责任稍微轻点，因为不是直接责任；如果泄露的是2019-nCoV ，病毒所将有一大批人要坐牢，还要牢底坐穿。

为什么要攻击高福？因为高福的文章揭示了黑幕的一角——那就是，病毒最先的源头，并不是海鲜市场。高福团队也犯了错，把怀疑指向了浙江舟山蝙蝠和南京的PLA医学研究所（军方当然没干过这个事，军方对高福的无端指责很不满）。其实只要把RaTG13加入数据库，把高福他们文章的论证重复一遍，蝙蝠和南京的PLA医学研究所自然就没了嫌疑，而武汉病毒所将是万夫所指。


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spid

发信人: StMicheal (archangel), 信区: Military
标  题: Re: 武汉肺炎第一个病人，病毒追踪溯源到了华南海鲜市场
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 31 23:56:34 2020, 美东)

RaTG13和2019nCov在进化上分开至少25了。

跟据突变率估计，两者从共同祖先分开25-65年了。

每次出现新病毒性疾病，这种研究机构人造病毒泄露/或保存的天然病毒泄露的阴谋论就会出现。没什么新鲜的。
https://www.sciencemag.org/news/ ... -outbreak-s-origins


Mining coronavirus genomes for clues to the outbreak’s origins

By Jon CohenJan. 31, 2020 , 6:20 PM

Earlier this week, Ebright questioned the accuracy of Bedford’s calculation that there are at least 25 years of evolutionary distance between RaTG13—the virus held in the Wuhan virology institute—and 2019-nCoV, arguing that
the mutation rate may have been different as it passed through different  hosts before humans. Ebright tells ScienceInsider that the 2019-nCoV data are “consistent with entry into the human population as a natural accident.”

Shi did not reply to emails from Science, but her longtime collaborator,disease ecologist Peter Daszak of the EcoHealth Alliance, dismissed Ebright's conjecture. “Every time there's an emerging disease, a new virus, the same story comes out: This is a spillover or the release of an agent or a bioengineered virus,” Daszak says. “It’s just a shame. It seems humans can’t resist controversy and these myths, yet it’s staring us right in the face. There’s this incredible diversity of viruses in wildlife and we’ve just scratched the surface. Within that diversity, there will be some that can infect people and within that group will be some that cause illness.”

spid

讨论更新。比较学术。这些点儿，有点超出咱的能力，不予具体评述。
进化时间不知道咋估算的，一方说4%的区别要好几十年，又有评论回复以病毒36K的遗传信息组，一次复制3个碱基变异的频度，4%的差别也就是1400左右，病毒复制500次用不了那么长时间。
嗯，这个咱不评判。
不过，这个发英文的那个，怎么它的的引号，单引号，破折号都是中文版的？

spid

【文学城】匹兹堡大学的高级研究科学家、生物信息学分析核心的总监詹姆斯·里昂斯·韦勒(James Lyons-Weiler)于1月30日发表一篇名为【关于武汉冠状病毒的源头】的重要文章。他在美国内华达州里诺大学获得了生态进化与保护生物学博士学位。

武汉新型冠状病毒源头的四种假设

韦勒博士称，自从1980年代以来，人工合成病毒技术就已经在分子病毒学领域被应用了。武汉的2019新型冠状病毒基因序列为探明这个病毒的来源提供了强有力的线索。因为这个病毒的基因序列中有一段大概1378bp长的序列，和其它所有相关的冠状病毒中的序列都不同。BP是一个生物学中的专有名词，中文是碱基对，它是形成核酸DNA、RNA单体以及编码遗传信息的化学结构。也就是说新型冠状病毒的基因序列里面有一串序列是和别的冠状病毒都不一样。

韦勒博士提出这个序列有三个特征。这个系列和一种叫pShuttle-SN的载体具有明显的序列相似性，这个载体80年代在中国用于制造更能激发人体免疫系统反应的冠状病毒。为什么要制造这种病毒呢？就是为了开发出好的疫苗。大家知道疫苗就是把一小点病毒打到人体内，激发人体的免疫系统产生抗体。那么他们制造的这种病毒能够更容以激发免疫系统的反应，所以它就能成为比较有效的疫苗。

Weiler博士同时提出了2019新型冠状病毒的四种来源的假设 :

一、这是一种和蝙蝠身上的冠状病毒同种的病毒,不是合成的。

二、一种和蝙蝠身上的冠状病毒同种的病毒从自然界吸取了类似SARS病毒的蛋白质。是一种自然组合。

三、在实验室里面合成的，目的是制造生化武器的病毒。

四、在实验室里面合成的，目的用于研制疫苗的病毒。

此外，还有一篇印度科学家研究发现，武汉的2019新型冠状病毒有一段插入的基因序列和爱滋病的基因序列一致。由此，他们也怀疑这种新型冠状病毒是人造的。但这篇文章还没有经过同行评审。

病毒或是被泄漏

这篇发表在IPAK网站上的关于冠状病毒一文的核心结论是，有明确的证据表明，2019新型冠状病毒基因组合中的一个新序列是在实验室被合成出来的。也就是说，这个新型冠状病毒有可能是在实验室里被合成出来的。合成的动机可能是为了制造抗SARS的疫苗。但是因为实验室管理不当，病毒被泄漏出来。

英国《每日邮报》此前发表的文章称，实际上，美国科学家早就警告，病毒有可能从位于武汉病毒研究所的P4实验室“逃脱”出来。

马里兰州生物安全顾问蒂姆．特雷文（Tim Trevan）早在2017年就在《自然》期刊上发表评论说，他担心中共体制下所创造的文化会使这个研究所变得不安全，因为每个人能够自由发言和信息公开很重要，但中共不会允许。

《自然》是全球最具权威的学术期刊之一。其文章披露过，SARS病毒已经多次从北京一个实验室“逃脱”。

武汉P4实验室距离新型冠状病毒肺炎爆发地“武汉华南海鲜市场”大约20英里（约32公里）远。《华盛顿时报》称，一些报导认为，病毒有可能是从实验室中传出。

武汉P4实验室研究全球最危险的病原体。此外，实验室还进行动物研究。但和西方国家相比，在中国，动物研究的规则要宽松得多。这也是特雷文所担心的地方。

比如研究2019新型冠状病毒（2019-nCov）的行为，要想研发治疗和疫苗，就要求在给人做测试之前，让研究用的猴子感染上这些病毒。但问题是猴子是不可预测的。它们可以跑、它们可以抓挠、它们可以咬，它们所携带的病毒会散布在脚、指甲和牙齿上。

迄今对2019-nCoV最权威的研究

北京时间1月30日，全世界最重要医学期刊之一的新英格兰医学杂志（The New England Journal of Medicine,NEJM）发表了一篇名为《新型冠状病毒肺炎在中国武汉的早期传播》的论文，提供了迄今为止最为详细的流行病学研究。

这篇研究指出，有证据表明新型肺炎病毒的“人传人”在去年12月中旬就已经发生了（亲密接触者之间）。

3.PNG

上图显示了研究中425名患者的发病时间，大多数患者（55%）与华南海鲜市场有关（在图中由深色表示），后期则仅有少数患者（8.6%）与华南海鲜市场有关（途中浅色区块）。通过对十个确诊病例的分析，估计潜伏期中位数为5.2天，95%的病例潜伏期都在12.5天内。

报告表示，新型冠状病毒的传播是否继续以同样的速度进行，取决于中国目前实施的控制措施的有效性以及受影响地区的居民采取降低风险行为的程度。在没有抗病毒药物或疫苗的情况下，疫情控制依赖于对有症状病例的迅速发现和隔离。

美国生化武器专家:生武可能性小

海外知名媒体人萧茗采访美国生化武器专家指出，不认为中国在发展生化武器，原因很简单，生化武器在战场上是非常没有效率的武器，所以各个国家都没有在研发这样的武器。因为病毒不能是定向的，它很可能也会感染到自己人，因此在研制生化武器的首先，就要先研发出对抗病毒的抗体。

旅美学者章天亮引述耶鲁大学获得免疫学和微生物学博士学位的专家指出，现在人工合成病毒非常容易，就像电子计算机的编码一样，可以按着编码的顺序就可以合成出一种病毒来。但对于那位印度科学家的研究，他持有保留态度。

spid

发信人: whyisthis (王千源——好想娶你做老婆@L@), 信区: Military
标  题: 武汉病毒所石正丽研究员正式回应病毒泄露传闻
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb  2 04:04:49 2020, 美东)

2月2日，印度研究人员于1月31日发表在bioRxiv上的有关新型冠状病毒来源于实验室的论文撤稿。

相关：印度研究人员新冠病毒论文被质疑“扭曲事实” 已撤稿
此前，网上不断有各种版本的流言，或多或少都把此次疫情的发生与国内科研机构的实验室病毒标本泄露关联在一起。

对此，2月2日下午，中国科学院武汉病毒所研究员石正丽在朋友圈说：“2019新型冠状病毒是大自然给人类不文明生活习惯的惩罚，我石正丽用我的生命担保，和实验室没有关系。”

《中国科学报》记者向她本人求证此条朋友圈消息属实，并获准通过本报发布。

同时，1月31日，《科学》也发布最新调查报道称，生物信息学家正努力用科学击败“阴谋论”。

作为石正丽的长期合作伙伴，美国非盈利组织环保生态健康联盟疾病生态学家Peter Daszak在接受《科学》采访时表示，每当新疾病、新病毒出现时，都会产生诸如实验室泄漏或者生物工程制造一类的“阴谋论”。“这令人羞耻！”

中山大学医学院院长郭德银也对《中国科学报》表示：“阴谋论从来不需要提供证据，但科学需要。”目前，基于基因组序列对病毒在进化上的分析结果，为证明病毒来源于自然界提供了强有力的证据，足以击破人工合成的流言。

有同一个“祖先”

1月11日，由复旦大学上海公共卫生临床中心暨公共卫生学院张永振教授领导的团队在virologic.org网站发布了第一个新型冠状病毒基因序列。第二天，另外5个来自不同患者的病毒基因组序列由国家卫健委领导的小组在全球共享流感病毒数据库GISAID发布[1]。

随后，全球科研人员陆续公开分享更多患者的病毒基因组全序列，目前已有53例患者的病毒基因组全序列被共享在GISAID。

国内一位病毒学专家告诉《中国科学报》：“这些病毒序列应用现代测序技术，从患者血清中就可以提取。”

研究人员正在对这些病毒基因序列进行深入研究，试图了解新型冠状病毒的起源，以及它与在蝙蝠等其他动物中发现的病毒的进化关系。

华盛顿大学生物信息学专家Trevor Bedford告诉《科学》：“从病毒序列中得到的最重要的信息之一，是病毒一次性进入人体，然后进行人际传播。”

对此，前述国内病毒学家解释：“这意味着，目前正在传播中的病毒来源于同一个‘祖先’，传播路径可能是病毒从动物偶然传染给某一个特定的人，发生了变异，然后开始人际传播。所以，如果能找到最早发生感染的‘零号病人’，病毒源头就找到了。”

据《科学》报道，一个可能的解释是，近期有一批动物被感染，通过感染某一个商贩把病毒带到人类。

1100个核酸的差距

基因组序列显示，此次流行的新型冠状病毒nCoV-2019共有29000多个核苷酸碱基。研究人员将它与已知冠状病毒家族其他成员进行了比较，发现其与蝙蝠来源的冠状病毒关系最密切。

1月23日，中国科学院武汉病毒所研究员石正丽带领的团队在bioRxiv发表文章指出，与此前在云南中菊头蝠上检测到的蝙蝠冠状病毒RaTG13相比较，nCoV-2019在整个基因组中与其有96.2%的一致性，与SARS冠状病毒有79.5%的一致性。

不过，Bedford分析，石正丽团队提出的RaTG13序列与nCoV-2019有近1100个核苷酸的差异。他结合其他冠状病毒的假定突变率估计，这两种病毒在25到65年前有一个共同的祖先，RaTG13病毒突变为nCoV-2019可能需要几十年的时间。

在“进化树”上拥有合理的位置，代表了这一病毒由自然进化而来。“对病毒这种仅由RNA构成的生物而言，基因组序列的差异就能展现其进化关系，为其来源于自然界提供了强有力的证据。”郭德银解释。

要认定病毒来源，通常采用“进化树”的方法，画出家族系谱图，还需要定量比较相似
核苷酸的数量。专家们的共识是，1100个核苷酸的差异意味着，nCoV-2019从蝙蝠到人之间还存在1个或多个中间宿主。

例如，SARS病毒起源虽然起源于蝙蝠，但果子狸冠状病毒与人类SARS病毒之间的差异只有10个核苷酸左右。所以，这就可以推断，果子狸是SARS病毒的中间宿主。

又如，2018年4月，石正丽联合军事科学院军事医学研究院微生物流行病研究所童贻刚团队、华南农业大学动物科学学院马静云团队等发现，导致2016年广州仔猪致死性疾病的SADS冠状病毒，与发生疫情猪场附近的蝙蝠洞穴中发现的冠状病毒全基因组序列一致性高达98.48%，从而认定这次疫情源于冠状病毒的跨种传播。

“进化树”分析带来另一个好消息是，目前为止分析的不同nCoV-2019序列之间最多只有7个核苷酸的差异。这不仅表明它是最近才一次性进入人类体内的，更表明它尚未发生明显的变异。

不过，在其传播过程中，科研人员仍然没有掌握武汉华南海鲜市场发挥的作用，只能确定其在早期疫情中“推波助澜”。

“对于nCoV-2019从自然界中的某种宿主到中间宿主再到人，科学虽然难以以一种重现的方式去证明，却可以用确凿的证据，以完备的逻辑形成证据链，去确证结果。”郭德银最后强调。

veat

这种事，涉及的利益考量太多，能完全揭开的都是需要机缘的

spid

武汉病毒研究所1月21日注册瑞德西韦专利，为抗2019新型冠状病毒药物。
美国首位武汉肺炎患者是1月27日应用新型抗病毒药物瑞德西韦，其后临床症状出现了明显的改善。

那么问题来了，武汉病毒研究所早知道该药有效并抢注专利，为何没有向武汉医院发声？我的理解：
--瑞德西韦没有进入应用阶段，所以国内拿不到药
--病毒研究所早就做过相关实验，甚至包括动物实验，所以肯定该药有效
--美国也知道瑞德西韦对该类病毒有效，而且可以拿到药，所以率先进行了试验

所以，新冠病毒确实不是那么'新'，前期实验都已经做的差不多了。

吃饱了饭没事干，造了一种除了让人得病屁用没有新病毒，还把备用药物也筛了，然后病毒还漏了，杀了千百人，国家损失上万亿，成果是一种获得了可以治疗这个原本不存在的病毒的药的使用权。
这样消灭人民和搞垮国家真是多快好省，省力气不是省钱。
国家多出几个这样的幺蛾子，建议下伞形借贷，搞你几万亿，玩玩病毒，搞你几万亿。。。
这都是谁培养的专家，谁扶持上去的专家，还有多少这样的专家？

spid

这几天不少人矛头指向最早发现类sars病毒的武汉病毒研究所，以至于石研究员出面赌咒发誓，也是有意思。疫情发生以来武汉病毒研究所一直沉默，然后出声热传的是这样一个内容。
也许石研究员本人对于病毒泄漏没有直接责任（不好意思，到现在已经基本倾向病毒泄漏了），但她没立场和能力给整个所解套。
严谨的，国家应该邀请该领域国际最优秀的学者们，以公正独立的立场，以最专业的角度来调研这个事，搞清楚这个事的来龙去脉和由此应该做的正确应对。



没准最优秀的学者们看到序列和数据已经心知肚明是否人造，是否泄漏？

spid

武汉病毒所回应“零号病人黄燕玲”谣言：其毕业后在他省工作
https://www.sohu.com/a/373443071 ... =index_chan08news_5

今天看到的新闻。
个人感觉，这是网宣部门替武毒所洗地：自创一个谣言，然后辟谣。
近期网宣管控很紧，大部分内容略有触及都是秒删，这个所谓的谣言根本还没流传就出来大肆宣传的辟谣，官方操作的可能很大。