本帖最后由 spid 于 2020-1-12 13:21 编辑
看到关于海归的的讨论，也写几句。海华们聊天还是很有意思的。 概括来说，李源潮时期最适合海归，09-12年可能是海归高校最好的时间段，十八大以后，李源潮失势相关项目也渐冷，新领导上台后政策有所转向。美国这边的步调其实与国内政策逆向一致，09-12年，美国STEM延长OPT留人，而十八大以后，美国这边大方向是把人往回赶，国内海归待遇降低。这里有没有合作勾兑不知，但如果顺（美方）势而为多半吃亏。 民间，早期海归的破格待遇早已让艰难求生的大批本土人才的不满，海归待遇降档在坊间是有民意基础的，这种降档主要由后来的海归承担，个人看来现在已经发展到了反向不公。宣传的力量是惊人的，普通群众很容易被宣传左右，这点在国外国内都一样，加上政策推动，个体是很难抵御大势的。 在高校，党领导科研，外行指挥内行，这是国内外差别的一个方面，这种痛苦不论是海归还是本土人才都要承受。海归特有的痛苦，一是圈子人脉，普通海归回高校大都孤雁，前途有限。国内现在的提法是集中力量做大做强，实际上就是资源向已有优势人才进一步集中，对海归是不利的。其次，国内科研评估相当行政化，且均为国内指标，这一点从招聘信息上可见一斑（看其国内的招聘要求更佳，海归入职后评估与国内入职的一致）。海归的弱势在于除了文章，评价指标均为国内的项目、称号等，对到国外访学做博后回国的或许影响不大，对一直在海外求学工作的海归则非常不利，有可能导致直接输在起跑线上，连起步都起不来，两三年就废了。清北这样的可能会好些，普通一二线高校基本都是党指挥行政，行政评估科研，普通海归能做的顺风顺水的少。另外还有一点需要考虑的事，高校的考核评估等自治权很大，基本闭环了，它既是规则制定者，也是规则实施者，就像一个小黑社会圈，它不想让你上，你是无论如何上不去的。当然如果气急了，你可以去找它们拼命，没准它们会考虑一下社会影响，出什么海归跳楼的新闻人家还是会有点顾忌的。不过现在文革化氛围起来以后，恐怕连跳楼也不管用了，群众有可能大声叫好。 大环境来说，国内是比较功利化，抱大腿、傍大款、走捷径都是常规操作，会利益平衡和输送是成功的相当一部分，这对于在国外大都在中下层，环境相对简单的海归来说是比较难的。当你看到整个社会都在玩各种明里暗里的勾兑，有时候连个人生活都遭到算计，难免会有种回到文明倒退50年的社会的感觉。说到利益勾兑，文革时期村长可以凭白面馒头睡女知青，如今白面馒头是没用了，但权力掌握资源分配还是一样的，不过就是标的改变罢了。经常有人想象海归以后妹子哗啦啦的，这不假，赶着送的都有，前提是你有利可图。拒绝输送或者拒绝接收，在国内都有可能是不上道，不上道在国内如今的大环境里是原罪。觉得自己有个性，看不上各种上道操作，还时不时呸上几口的，还是趁早归海。 此外，中国社会的监管是个比较大的问题。尽管现在国内一个小区能有百来个摄像头，生活监控做得不错，真正的社会服务监管还是很差的。P2P一个平台骗几十万跑路走人并非偶然现象，你有可能碰到很多国外生活没遇到过的麻烦，比如屡次买到假试剂盒，受到毫不负责的第三方服务，这种国外举报会被罚到破产，国内你需要向法院起诉才能去追责，几千块的试剂盒你有精力去法院起诉它不？因为监管缺位或者处罚太轻，各行各业这种事泛滥成灾。国外生活花样没这么多，但是因为规范所以简单，而国内五花八门花样很多，坑也多，复杂度骤然提升，生活的疲累程度大大增加。 以上都是海归面临的问题。当然，回国也有回国的好处，生活上容易适应，语言上容易沟通，文化上容易理解，没有人离乡贱的不安全感，也不需要面对国外的种族、国别问题。国外种族这种问题是比较惹人烦的，你不care，不代表别人也不care。另外国外上升难也是个问题，给中国人，尤其是平民中国人的机会不多。
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发信人: alfastrology (blessed one), 信区: Faculty 标 题: 国内高校环境短期不可能有大的变化，海归的小心 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 15:02:55 2020, 美东)
首先，海龟是个人选择，没有啥是绝对最好的。但是，我想指出的是，如果你有美国这里的选择，海归还是三思而行。
除了极个别顶级学校和国际稍微接轨以外，大家不妨去看看各大学校的网站，看看和学术无关的党委有多重要。再看看学校，各级领导和教师的介绍，哪个好找。教师里面三五九等，刚入职的新人有什么介绍？
更多的学校网站，党委党建是显赫的位置。
最近几年，特别是包子元年以后，学术环境（如果还算有的话）恶化，甚至开始在学生里面安插告密者。思想不自由，那就闷头搞学术吧，你能忍受不懂行的人控制研究经费的走向吗？你能摇身一变，给这些人溜须拍马吗？
如果你没有选择，回国只能适者生存，希望你们有一天能改变这个国家。
如果你有选择，建议你仔细权衡，免得后悔。
-- 发信人: ace352 (ace352), 信区: Military 标 题: Re: 国内高校环境短期不可能有大的变化，海归的小心 (转载) 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 10:43:58 2020, 美东) 除了个别真有情怀的，绝大部分老中都是为了多挣点钱。本来这也十分正常，十分正确。但是忘了一句老话，有命挣没命花。没地方花没机会花的钱，实际等于没挣到。 最佳模式是什么呢？最令人羡慕的就是早十几二十年，在中国挣钱，然后在美国花。两国缺一不可。中国的好处是，那几年经济发展比美国快，人头熟悉机会多，尤其汇率人为虚高很多，所以挣钱似乎更容易。美国的好处是货币稳定，政治平稳，市场可靠，保钱安全，花钱方便保值。中国挣中国花，高进高出，高机会高风险，没意思。美国挣美国花，中进低出，中机会低风险，有点意思。所以多数老中还是选择在美国发展。而一些去中国的，绝大多数打的也是中国挣钱美国花，而不是中国挣钱中国花的算盘。千人计划就是针对这群人的心态下得饵。 这个饵真香，两边好处貌似都占了。但是其实是带钩的。这个钩就是，如果在中国挣钱靠的是出卖美国，得到的钱再多，又怎么能在美国花踏实了？而如果在中国挣了多少亿以后，因为种种原因，十有八九拿不出来，拿不到美国来，那就真是把自己反而给套进去了。下矿挖金子，结果住在矿洞里了。 马云被退了，马化腾也被退了，王健被跳了，李嘉诚跑了，潘石屹跑了，王健林散了一半家了，王思聪被限制消费了，罗永浩被限制消费了，刘强东被辞了，曹德旺说民企能卖快卖 。。。。。。 在中国发财的游戏中，你不当赢家，就只有死路一条，没有中间地带。夏末将逝，凛冬将至，群狼在夜晚嚎叫
发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: Military 标 题: Re: 国内高校环境短期不可能有大的变化，海归的小心 (转载) 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 10:50:05 2020, 美东)
产党可能不熟悉国际惯例，但在自己的主场那是无敌的存在。一个个独立作战的海归，自以为算盘打的精，能斗得过产党？而且产党还有最后一保底绝招，立于不败，就是解放初陈毅在上海跟投机商的斗法，在规则内实在斗不过你，我还有解放军，直接抄了交易所。别以为产党会顾忌未来招不到海归而不敢对海归行这最后一招。当年陈毅不讲规则关交易所，改开后资本家不还是屁颠来中国赚钱？ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 199.] 发信人: Tianzi (偷月亮的人), 信区: Military 标 题: Re: 国内高校环境短期不可能有大的变化，海归的小心 (转载) 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 10:52:41 2020, 美东)
最近几年海归的人就是看不清形势，政治敏感度太差。这就像股市里面总有小白，在牛人赚钱的时候不敢上，而当股市已经过热，很危险了，开始跟风上。在该恐惧的时候贪婪
发信人: HenryMITBBS (HenryMITBBS), 信区: Military 标 题: Re: 国内高校环境短期不可能有大的变化，海归的小心 (转载) 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 11:32:28 2020, 美东)
除了士兵就是元帅？ 在美国等于是累死累活下士中士，去中国直接给个中校上校，好多人都会去
【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】 : 真几把扯。1949年后海归的多了，钱学森只有一个，饿死打死被迫害自杀的我能给你找出一百个来你信不信？ | 
发表于 2020-1-11 13:45:14
楼主